vivalafora ([info]vivalafora) wrote,
@ 2007-12-13 16:03:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дискуссии на бастующем "Форде"
На сайте пишут рабочие, участники забастовки, сочувствующие, штрейкбрехеры, буржуи... 
Некоторые участники обсуждения предлагают радикальные акции, ссылаясь на опыт рабочих на Западе (оккупация предприятий, перекрытие трасс). Они указывают на то обстоятельство, что забастовка "сдувается".  Этманов, руководитель профсоюза Форд, возражает им.

http://shraibman.livejournal.com/1099.html

Ситуация на 12 число

Написал товарищ Касрилс

Сегодня около 150 работников участвующих в забастовке пришли на проходную за какими-либо документами. После того, как им очередной раз отказали, около 35 человек прошло на территорию, намереваясь посетить начальника кузовного цеха. Какая началась паника!!!! По договоренности с менеджером по персоналу люди вернулись на проходную, куда в течение 10 минут доставили боссов, которые смогли помочь пришедшим рабочим. При этом начальник смены кузовного цеха не смог повторить перед людьми те слухи, которые он распускает один на один в курилке. Приехавшая из Всеволожска милиция увидела лишь 150 добропорядочных участников забастовки, пишущих какие-то документы.  Пришло 150 человек и уже столько страху... Что будет, когда придет 800?!

Завтра пикет у завода в 8 утра и в 17-15 возле крупнейшего дилера Форда "Аларм Моторс - Озерки" в Санкт Петербурге.

Вчера человек, работающий в третью смену, отказался работать на два рабочих места, после чего был оскорблен супевайзером. Человек написал заявление на увольнение...Вот забота администрации о тех, кто их поддерживает...

Всего комментариев (17)

1. Нур, Дата: 12-12-2007 16:29
Конвейер работает, запустили сначала первую смену потом и вторую смену. Да, это еще не конец забастовки. Но администрация надеется, что время работает на нее. И для такого есть основания. Поэтому начальство и ведет себя так нагло. Все время время затягивают. Пока время работает на администрацию. Что может изменить положение?
Ситуацию может переломить только остановка конвейера или массовое снятие с работу других рабочих предприятия (других предприятий). Или буча в Питере.
Но как быть и что делать - решать только рабочим Форда. Что тут можно сказать. Если так идет как сейчас забастовка наверное погаснет и выиграют буржуи. Если что-то изменится в ведении забастовки то у рабочих появятся шансы выиграть.

2. Олег, Дата: 12-12-2007 16:58
Я вот что думаю... :) Раз уж, бастующие не хотят прекращать забастовки, и раз уж "бедная" ФМК, не может позволить себе повысить рабочим ЗП на 30%, о может просто включить в автосалонах у диллеров новую обязательную опцию(оплата приплюсовывается к залогу), "Перечисление 100$, на оплату ЗП рабочим ФМК"... Я думаю так проще было бы для ждунов. вообще создается впечатление что бастующим уже не нужна работа на заводе, просто охото спор выиграть и навредить побольше торговой марке "Форд", продажи сейчас падают, а если продажи не будут увеличиваться, то и платить 30% будет не с чего. Если честно то руководство ФМК уже раздражает своей нерешительностью, давно пора сесть за стол переговоров и решить эту ситуацию, ну сколько еще надо времени? еще месяц? год?...

3. Alex TiF, Дата: 12-12-2007 17:27
ЗАБАСТОВКА ДО ПОБЕДЫ! Даёшь Русскому рабочему достойный оклад!!!!!!!!!!!!!!! Я не сдамся. Жаль не получилось пройти на завод.

4. Сергей, Дата: 12-12-2007 18:35
Наверно завтра с утра ментов у завода будет не меньше сотни)) Зачем заводу охрана, если она не справляется со своими обязанностями и сами же вызывают милицию? Надо уволить охрану и нанять ментов :grin Хотя нет, это не вариант. Менты сами пол завода разворуют и с гастарбайтеров-таджиков бабло рубить будут на проходной))

5. Etmanov Этот адрес e-mail защищен от спам-ботов. Чтобы увидеть его, у Вас должен быть включен Java-Script , Дата: 12-12-2007 18:48
на завод прошло около 20 человек. общались с теми кто работает... кто-то опускает глаза... кто-то говорит что присоединится.

6. Etmanov Этот адрес e-mail защищен от спам-ботов. Чтобы увидеть его, у Вас должен быть включен Java-Script , Дата: 12-12-2007 18:52
Эй Нур...Ты умный советы раздавать... сколько ты выиграл забастовок. Сидя на печи и приводя примеры борьбы рабочих в Европе, что ты сделал для победы рабочих на Форде? ты приехал хоть на один пикет, ты собрал 500 тысяч рублей для компенсации бастующим? ты сварил ведро каши? Теория-дело хорошее... сидя в кресле, легко быть радикалом и критиковать других... сделай что -нибудь без позерства.

7. Нур, Дата: 12-12-2007 22:06
Этманов, были мои товарищи и на пикете и помощь оказывали. А тебе я советов давать не хочу. Я вообще с тобой не говорил. Я с рабочими разговариваю. А что забастовка если все как сейчас идет захлебнется видно невооруженным глазом. А вот что менять и как, надо собранию рабочих решать. Я был на разных стачках на оккупациях заводов был в Ясногорске и на перекрытии трасс. Я законников не уважаю.

8. Bizon Этот адрес e-mail защищен от спам-ботов. Чтобы увидеть его, у Вас должен быть включен Java-Script , Дата: 12-12-2007 22:10
Господа, поддамся "стадному чувству" и присоединюсь к вашему разговору. Завтра, как и 1300 "сволочей", которые уже работают, я тоже пойду трудиться. Потому что уже стало противно. Вы вроде как боретесь с администрацией, а на самом деле "обсираете" своих коллег, с которыми работаете и будете работать! Таким образом вы никогда не добъётесь сплочённости "рабочего коллектива". Не надейтесь выиграть "войну", которую вы затеяли. Я не опускаю руки в сложившейся ситуации, но если вы хотите бороться за свои права, то бороться нужно каждый день и каждый час, а не раз в год, когда кому-то приспичит. Не думайте, что я "офисный чайник", работаю в body во вторую смену на одном из самых сложных участков. Так что знаю, о чём говорю, в принципе понимаю и забастовщиков, и работающих в данный момент людей. Поддерживаю цели, но не поддерживаю методы.

9. Etmanov Этот адрес e-mail защищен от спам-ботов. Чтобы увидеть его, у Вас должен быть включен Java-Script , Дата: 12-12-2007 22:50
bizon,
у каждого свое мнение... и методы... предложи лучшие... ты был на собраниях и видел что любой может высказаться и предложить путь... мы идем тем путем который приняло большинство. работать так работать... отлично что ты был с нами.

10. опыт забастовок
olga, Дата: 12-12-2007 23:40
Мне кажется, примеры забастовок, приведенные товарищем, не только в Европе, кстати, но и в России, очень важны и являются реальной помощью и поддержкой. Самим рабочим решать, какими методами вести борьбу. Также мне кажется, что забастовка - это не чья-то собственность, профсоюза или еще кого, она сплотила всех бастующих рабочих, и ее судьба зависит от них всех, в том числе и от их знаний об опыте их товарищей по классу в разных странах и в разных ситуациях. А Вы вроде как торгуетесь что ли. Сколько денег сдал, чтоб высказать свое мнение?

11. Нур, Дата: 12-12-2007 23:58
bizon: "
Я не опускаю руки в сложившейся ситуации, но если вы хотите бороться за свои права, то бороться нужно каждый день и каждый час, а не раз в год, когда кому-то приспичит"
Вот к такому я точно не призывал. Конечно, решать вопрос должны сами рабочие - а не профком. А иначе рабочих профком куда-то приведет, как стадо, а рабочие посмотрят и скажут - не туда пришли. Конечно решать должно собрание. А с другой стороны, разве вернуться к работе, когда товарищи бастуют - не предательство есть? Ведь это же получается и других предать и себя. Когда инфляция съест ваши жалкие 11%, куда будете ходить жаловаться? Вот пусть собрание голосует как делать. Чтобы потом не было жалоб, что профком не так делает. Была в Москве забастовка строителей я там был им помогал. 111 человек бастовало неделю, выбили зарплату. Все решало собрание, никакого профкома вообще не было.

12. забастовка
Вася Пупкин, Дата: 13-12-2007 00:10
Все мы люди,, все мы человеки! У каждого человека должно быть свое право выбора (бастуй или не бастуй), и осуждать тех людей, которые не бастуют, не надо. Дело уже не в деньгах, а в том, что надо довести дело до конца, и пусть администрация видит нашу силу, считается с рабочими завода, а не выезжает на их горбах! Всем сейчас трудно, и все бастующие хотят встретить новый год не с пустым карманом, но не работают, стоят за забором и хотят отстоять свое право "ПОЛУЧАТЬ ДОСТОЙНУЮ ЗАРПЛАТУ ЗА СВОЙ ТРУД". Многие "Сломленные работники" идут на завод работать, а с них дерут в три шкуры, многие не выдерживают, а некоторым и нравится работать за троих. Вот в этой ситуации вы можете увидеть истинное лицо администрации, которая делает из Нас батраков. Если бы все встали, то вопросы решились бы очень быстро, но многие хотят почувствовать тепло руководства и срубить бабла, а когда понимают что это "шляпа" присоединяются к бастующим работникам или идут на больничный. Нужно четко решить  - или бастуем или идем работать, как опущеные лохи! Отступать поздно! Раньше надо было думать,когда руки поднимали у автобусов! Спасибо за внимание.

13. Всеволод Макаров, Дата: 13-12-2007 00:30
Привет! Я из Москвы, работаю учителем истории в школе. Несколько раз участвовал в перекрытии дорог во время летних и осенних выступлений против точечной застройки. Поддерживаю вашу забастовку. Держитесь ребята! Таких стачек сейчас в России мало! А у нас, учителей, вообще стыдно говорить.
Чего хочу сказать по поводу разных комментариев.
Алексей, может у Нура с тобой и есть разногласия. Но нельзя, чтобы все люди думали только, как ты. Хорошие идеи о сопротивлении произволу начальников появляются тогда, когда все говорят и пишут свободно. Если методы борьбы, предложенные Нуром, используют в других странах, наверное, они дают результаты. И потом, рабочие Форда - не дураки. Если какой-то совет (не важно - твой или его) будет откровенно убийственным для всех, вряд ли он вызовет у кого-то желание навредить себе же.

14. Александр, Дата: 13-12-2007 02:50
Ой господи! Обиделся.
И правда, может на заводе коллеги поласковее будут. Ранимый ты наш. Если чего нехорошего услышишь там, ты возвращайся, мы тебя приютим!

15. Alex TiF, Дата: 13-12-2007 09:44
бИЗОН.Пусть тебе будет стыдно.Отстоять столько на морозе и просто так сдаться. Только поэтому я и моя бригада сдастся последней,не зря же мы стояли.

Ту А.Этманов
Старина-действительно народ сдуваетьсо... =(. Надо делать что-то кардинальное. Устраивать пикет возле того же смольного перед правительством Л.О. ... Короче,  думай...

16. Владимир, Дата: 13-12-2007 11:10
"А с другой стороны разве вернуться к работе когда товарищи бастуют не предательство есть?"
А бастовать, когда товарищи работают, не предательство? Логику поправьте. Поддержу Бизона. Забастовка нужна когда есть смысл и несправедливость, а не когда приспичит лидера профсоюза.

17. Борменталь, Дата: 13-12-2007 11:13
Господа рабочие, ваши бодания только подтверждают, что в забастовке цели у вас разные, а вот стадное чувство - одно. Вы сейчас ищете, где бы укусить еще за панцирь. А ФМК может себе позволить даже не поворачиваться. Тупо кричать - "Хотим денег!" не приведет к нормализации. Надо уметь договариваться, а у г-на Этманова только одно, как у римского сенатора: "А Карфаген должен быть разрушен!"
Если г-н Этманов не дипломат, то пусть идет в штурмовики. Но это уже другая статья УК РФ... А если кто-то идет работать, им стыдно глаза поднять, то как бастующие будут смотреть в глаза своим домашним, не принеся зарплаты за ноябрь? А потом ведь все равно пойдут на завод...
Честно говоря, будь я руководителем предприятия, я бы увольнял за саботаж. Есть же договор, и в нем прописываются и зарплата, и ее индексация. А потом требовать еще что-то, когда вы подписали договор? Братцы, это называется вымогательством. И еще, тут писали про "сдирание трех шкур". Вы работаете на современном иностранном заводе, имеете заплаты выше средних по области. И то, что кто-то на кого-то наорал - это решается ну уже точно не забастовкой. Сами же таких воспитали в своих семьях. Я работал на заводе Форд и в Германии, и в Польше. Разница с нашими заводами в том, что 8 часов ты работаешь, а не ходишь курить, не болтаешься без дела. Но и при всем том напряженном труде ни один из немецкой бригады не ругал руководство, а мастер и руководитель участка приходили к нам на перерывах кофе пить, и все были доброжелательны. Научитесь быть одной командой с руководством - и у вас будут все вопросы решаться быстрее. А сказку про двух бычков, небось уже все забыли...

</b></a>[info]shraibman wrote:
Dec. 13th, 2007 01:36 pm (local)
Сегодня вечером будет новая информация о сегодняшних событиях и продолжения дискуссий.

</b></a>[info]shraibman wrote:
Dec. 13th, 2007 01:50 pm (local)
Только здесь и еще на форуме Форда вы можете прочесть неподцензурный текст реальных полемик, которые ведутся на Форде.
Кроме того, тут публикуются отчеты активистов МПСТ (Межпрофессионального союза трудящихся) о событиях на Форде.



Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…